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2021.06.04
カテゴリ：P【パンデミック】【CIVIT-19】
『バブル外』の感染懸念…迫る五輪“収束”見通せず 6/3(木) 23:30配信 テレビ朝日系（ANN） 新型コロナ分科会・尾身茂会長： 「本来はパンデミックのところにやるのは普通でない。 (alex99） いろいろ事情が絡まってしまっていても この尾身会長の言葉は、一番、自然だと思う 国民もみな、そう思っている 「何も、こんな時に、オリンピックでもあるまい」 五輪を誘致しておいて勝手だという考え方もあるが 誘致当時は、誰も予想できなかった１８０度、異なる世界の危機の最中 これに尽きるのだ ただ、それでもいろいろ、大人の事情が絡む 中止にすれば莫大な賠償金 景気も下降する？ それに、IOC/日本政府/準備委員会は、強行突破一本やり まさに、インパール死の行軍 結果として、被害がどれぐらい出るかはわからないが 「被害が出そうだ」という事が問題なのだ 経済的メリットと比較すれば強行あるのみ そういう意見も多いのだが これ、きわめて複雑系の問題だな～ ただ、日本での感染が拡大するだけならまだいい 選手など入国者に感染者が出たり クラスターが発生したり 挙句の果てに、死亡者まで出る最悪の事態も 可能性としては排除できない その場合は、五輪は混乱・中止となりそうだし 責任はだれがとるのだろう？ 「この時期にネガティブなことを言う人間は非国民だ」 「科学的にやれば、五輪は100%成功する」 毎日、こういう極端な主張を続けている人がいる 七誌さんのＨＰで書きまくっている・曙光さんという人だが 私には彼がまるで、あのインパール死の行軍の牟田口中将に見える(笑) 「科学的にやれば100%成功する」と、彼は言うが まず「科学的」とは、すなわち、今回の場合、専門家の提言なのではないか？ 彼を含めて我々一般人は、素人にすぎない 科学的・医学的な所見など、持ち合わせていない そのうえで、その専門家の大半が、開催による感染に強い懸念を表明しているのだ であれば、科学的に考えれば、今回の開催は、非常に危険だという事になる 専門家が反対している理由は、このパンデミックの中での五輪というものが そもそも、無理であるという事で これは、普通の常識から言えば、これ以上まっとうな意見は無い ただし、そういう悪条件下であっても、あらゆる手段を尽くして 対策を万全にすれば、その危険性は減少するだろう 政府・準備委員会は、「それができているから安心・安全の五輪だ」 と言い立てているわけだが 残念ながら詳細で具体的な対策を彼らは示すことができないでいる のみならず、明らかに、無策であるか、全く対策が立てられていない のではないか？とまで思われることが山積である 特に、尾身氏が指摘する「バブル外の感染の危険性」である 今まで私は何回も、具体的なその危険性を指摘してきたが IOC・政府・クン微委員会という当事者が 全く中止も戦きもあり得ないと言っている以上 五輪は強行されるだろう 経済的にはその方がメリット的にいいのだろう それはそれで、否定はしない 状況的に、もう開催しかないだろう 国民には止める強制力がないのだ 開催するための準備・能力が著しく不足している そのために、不測の事態が、かなりの確率で予想される その責任を取る覚悟は、政府にあるのか？ あるようにはみあえない それをやろうとしているわけで、やろうとするんだったら、かなり厳しい責任を、それぞれの分野、オリンピック委員会も政府もやらないと、一般の市民はついて来ないんじゃないかということで、ぜひやるんなら強い覚悟でやってもらう必要がある」 組織委員会などは、人の流れを管理するために『バブル方式』と呼ばれる対策を導入することにしています。 バブル方式は、選手やスタッフと、一般の人との接触を遮断し、隔離された環境を作るというものですが、尾身会長が懸念するのは“バブル”の外側です。 新型コロナ分科会・尾身茂会長： 「基本的には大きく要素に分けると3つの側面がある。 1つは、全国からスタジアムなどに観客が移動する側面、 2つ目はパブリックビューイングとか色んなイベント。そこでは観客と応援という側面がある。 3つ目は、お盆も入ってくる、連休もある（大会の）期間中に。なんとか感染を避けたいと、都会の人は地方に行くこともあって、 こういう大きな3つの要素がある。 したがって、オリンピックのバブルの中だけを議論しても、ほとんど意味がない」 五輪会場以外での感染リスクはとても高いと思う。 そこまで考えていないのが今の政府の現状。 10万人が集まるイベントであるということだが、 実際はスタッフ、ボランティア、観客、警備、選手の衣食住に関わる日本人の労働者まで考えれば、その何十倍もの人が動くのではないか。 そういった状況が3ヶ月にわたって続く。それらの人々の感染対策はどうなっているのか。 政府はそこまで何も考えていない。 バブル方式の定義が曖昧にしか伝わって来ていない気もするのですが… それにしても(仮に開催されるとして)、 およそ9万人もの「オリンピック来日客」全てがバブル内に収められる ということはあり得ないと思います。 バブル内には選手とスタッフ、関係者が入るのでしょうが、 バブル内である選手村に宿泊せず個人でホテルに宿泊する選手もいるとのこと。 そしてバブル「外」が問題なのは、 報道陣やオリンピックファミリーなどのその他の人々が、 ペナルティの無い要請の中、 一般国民のいる街中を出歩く可能性があることでしょう。 そこに加えて、開催されるくらいならばと気も緩み、 国民が夏休みも重なり外出、レジャーや帰省などの移動をする。 もちろん有観客ならばその人流も起きる。 まだワクチンを2回接種し終えていない人が大半の時期はず。 (alex99） 開催され、日本人選手がメダルを獲得 その場合には、多くの人間が喚起して大騒ぎをしてしまう もう、眼に見える光景ではないか？ アスリートたちも出場した後は、反動で遊びたいだろう コンドームも１万５千個、配布される(笑) しかも、XLサイズだ (関係ないか？)(笑) VIPの各国トップも自国選手が活躍すれば騒ぐ アラブの王族など、私の経験から言えば、やりたい放題だろう これらが即ち次の感染爆発とは必ずしも言えないとは言え、 危険の可能性が高い… と私は捉えました。 ―― ヤフコメ ―― 3 l*****/// | 3時間前 正に尾身会長の言う通りだと思います。 バブルの中だけ、感染対策を徹底しても、外部で 感染者数が増えてしまったら全く意味がない。 それに各選手の安全は優先される様だが、国民への医療逼迫、 ボランティアから選手への感染など、色々危険な因子が潜んで いると思うが、政府に言う安心、安全はオリンピックファーストで ある選手や、所謂オリンピックファミリーと呼ばれるIOC幹部のみに 適用される言葉であると思う。 政府がいくら安心、安全を言っても、踏み込んだ対策が全く 述べられないから多くの国民がオリンピックを反対しているのにそこを 理解しない発言ばかりするから、誰も安心、安全なんて思わないのだ。 ten***** | 2時間前 バブルの内側だって、どうなるかわかったモノではない。 いったん感染が始まれば、外界と隔離されたバブル内の選手村はウイルスの培地になる。 ダイアモンドプリンセス状態になるワケだ。 そこから選手が帰国すれば、各国で感染は拡大するだろう。 **** | 1時間前 WHO，日本医師会、政府、オリンピックIOCなと利害関係機関の金の亡者ばかり中でひとつの光は尾身被害コロナ禍のなかで尾身会長が１番の人間らしい人に見える。以下の発言は素晴らしい! 「そういう状況でやるなら、主催者の責任として開催規模をできるだけ小さくして、管理体制を強化するのが義務だ」と苦言を呈した。さらには「そもそも五輪を、こういう状況の中で何のためにやるのか。それがないと一般の人は協力しようとしない」「（専門家としての評価を）何らかの形で伝えるのがプロフェッショナルの責務だ」 ham***** | 2時間前 バブル方式＝共同隔離方式 入国から帰国まで、外界との接触を遮断するためにアスリートや関係者が同一行程で行動する、という方法。 ＩＯＣや組織委員会には「バブル方式」を安易に口にする者が少なくないが、そのための段取りを組むのは、骨が折れる筈。 バブルに入るべき関係者には、アスリートとの接触が必須の報道関係者・医療関係者・ボランティア・専用車の運転手も当然に含まれるし、他国と共用する医療用の器材（レントゲン等）が存在するだけでも、バブル方式が機能しなくなる。 ケータリング業者の出入り、ホストタウンの関係者からの贈呈品、選手と握手したいと言い出すオリンピックファミリー、これらによって「もはやバブルでない」状態になれば、感染対策としては事実上無策、バブルの内も外も関係なくなる。 fsf***** | 3時間前 とりあえず人呼べば中止に出来ず、なんとなく終わらせて、後の事は後で考えるってのが、国や都の考え。感染が拡大しようが東京変異株が発生しようが関係ない。予測や推測は、彼らを止める気にすらならない様だね。どこが”おもてなし”なんだか。 ber***** | 1時間前 バブル内もどこまで安全なのだろう 幸いインド株やイギリス株に対してはワクチンを２回打てば高い効果が示されているが そのハイブリッドであるベトナム株に対してはまだ有効性は示されていない 加えて1〜2週間で変異すると言われるウイルスは、可能性は低いもののこの５０日以内にさらなる変異株がでてくる可能性もある ベトナム株が上陸したり新たな変異株がでた場合、それらに今のワクチンや対策で対抗できるのだろうか dai***** | 1時間前 職務に忙しい医療関係者なら、よほど本人の願望が大きくない限りはコロナ禍で無理を通してやるオリンピックで医療を担うことは辞退するでしょう。人の移動と飛沫による感染拡大を考えると、集まりや大声で声援などお酒が入ったり普通にやばいです。尾身会長ははっきりと中止を言えませんが、必死に医師として筋が通る警笛を鳴らしていられる。これを菅総理や政府は無視をして、今まで準備したからオリンピックを開きたいのですか。政治や経済に割り込めない医師の声はこの国には届かないようです。 mdgwa | 3時間前 強行開催→感染爆発は容易に想像できる。責任を問われかねないから尾身先生ははっきりと発言した。尾身先生の警告を無視して開催を強行し、感染爆発したら菅の責任は重大で選挙で怒りの鉄槌を喰らうだろう。 kut***** | 2時間前 子供のころ、「人ひとりの命は地球より重い」と習ったが、実際は「人ひとりの命は短期的な経済効果より軽い」ですな。五輪が死者を増やす効果はあっても、減らす効果はない。国が国民の死を身近に感じていない表れ。だから戦争が起きるんでしょうね。 sen***** | 1分前 尾身さんは当たり前の事を言っている。安全安心なオリンピック。街中は人流増加で蔓延。では大弱り。ワクチンがもう2ヶ月早ければみんなで楽しめたのに。今さら言っても仕方ないが「解除」がいつもが早すぎ。２月末の大阪の前倒し解除がその典型。GOTOは最悪だった。カネ配って感染拡大させたようなもの。支援は必要だけど業界紐付で決めるとタイミングを誤る。そもそも感染抑止が最良最大のGOTO。 ful***** | 3時間前 バブル方式は外国人選手たちを日本内でコロナ感染しないように 選手を守るためのコロナ対策 外国人たちはワクチンを打ってPCR検査をして感染していない人々 来日後も連日のように検査なので外国人はコロナ感染源ではない 逆に外国人が来ると感染を国内にと 思ってる人の方がコロナに感染してるかもしれません 連日検査していないし飲食店の時間短縮、施設の休業が あるが自由に出歩けるし仕事、学校も普通に行く オリンピック外国人達は練習場とホテルのみの軟禁生活 どちらがコロナに感染させるか？ 普通に考えれば日本国内の人でしょう tos***** | 3時間前 危険なオリンピックをやるなら無観客が基本でパブリックビューイングも廃止することそれでないならオリンピックは中止するべきです。 菅首相は世界に歴史に残る過ちを犯そうとしている。 ana***** | 2時間前 バブルという言葉ややってるいる感だけがあって、実際に五輪開催が分散（静岡、福島、札幌や選手団や関係者が一か所に閉じこもるわけでもない）し、何か強力な防壁みたいな存在はこの世にはない（ウイルス感染、伝染病の伝播について・・梅毒の静かな広がりをみるがいい）。アメリカ大陸を西洋が切り開いて以来何年たっている？ mt***** | 3時間前 まず、１０万人規模のバブル方式をテストしたわけでも無いのに 『絶対に上手くいく』と断言している組織を何とかしなよ…。 どう考えたって無理に決まってるだろうに。 彼らは『どうか上手く行って下さい』って神頼みしてるだけなんだよ。 五輪を中止したくないから、科学や理論を無視して、幸運と偶然、奇跡に全てを委ねている。 呆れて物が言えない。 神仏に祈ったところで、コロナが消えて無くなるわけがないだろうが。 TY@ | 1時間前 そもそもそのバブル方式すらバブルになってないからね。 さらに選手以外の人間は違反しまくりだし、バブルにすらならない。 大会期間中の検査のだっていくらでも誤魔化せる。適当でいい加減な注意くらいしかされないんだから守るやつすら居ない lsa***** | 3時間前 今更それを言うのは可笑しいでしょう。国や医療専門家はコロナ専門の隔離病院や病棟を建設せず、合理的に隔離出来ないのです。検査も満足にせず、感染者を野放しで全員隔離して来ませんでした。 rok***** | 4時間前 純粋に自国開催のオリンピックを楽しみたかった。 こんな状況での強行開催になんの意味があるんだろう。 fyc***** | 3時間前 東京オリンピック開催する事を前提にして勝手に決めないで下さい 国民主権 基本的人権 平和主義 皆さんこの3つはマッカーサーが日本に押し付けた戦後レジームそのものなんです この3つを無くさなければ本当の自主憲法にならないんですよ 国民の生活が大事な政治は私は間違ってると思います 弱者の振りをして少しでも得をしよう そんな国民ばっかり 奴ら(国民全員)から取り戻しましょう 国民主権という概念と国民皆兵徴兵制は一つの類いのものでございます 何を回復しなければならない 軍隊じゃありませんか 軍隊を持てば軍隊を動かす○○大権を回復しなければならん 何が奪われ取ったんですか (国民が我々の為に命を捧げる精神と兵士になる)大日本帝国憲法が奪われたでしょう と憲法改正の本性がYouTubeに出ていますよ コメントに書ききれんぐらいに まだまだ言うていますが その事を国民に詳しく説明して下さい msr***** | 2時間前 「ウサギのように臆病なだけだ…」 麻生氏はこのセリフをどのように思っているのでしょうか？ 単なる漫画のなかのお話程度にしか考えてないのかもしれませんね。 vam***** | 3時間前 バブル外って、普段の通勤通学や、買い物等での外出、国内外の世界大会…もう皆、かなり日常生活に近い状況で、感染爆発してるとか無いようですけど。 いい加減、コロナ煽りやめてほしい。 変異株が各地で広がったところで、無症状感染者が殆どなのに、騒いでるから、コロナ脳とか言われちゃうんでしょ。 chi***** | 3時間前 今回の尾身会長の発言に、政治家たちが反発してるそうですが、国民の大半は尾身会長と同意見です okj***** | 16分前 さて、組織委員会もどうするのかな？外堀から攻め立てられ中止の宣言もできない。国民を愚弄してきたからバタバタで助け舟も出ない。最悪のオリンピックはじまりはじまり。 mie***** | 3時間前 この状況、まさにインパール作戦に近くなってきたのでは？ sat***** | 3時間前 ちょうどオリンピック開会式のときは4連休 またステイホーム、外出は自粛を、家で五輪楽しもう！とか言ってくるのかね？ 絶対みんな外出ると思うけど tel***** | 4時間前 「バブル方式は、選手やスタッフと、一般の人との接触を遮断し、隔離された環境を作るというものですが、尾身会長が懸念するのは“バブル”の外側です。」 オリンピック中止派の言う「外国から変異ウイルスが入ってきて大変なことになる」は間違いである事を尾身会長が証言しました オリンピック本体以外の人流の増加が問題なんですよ たのトピックでも何度も指摘したが、オリンピック中止派は全く理解できていない 酷い中止派は「変異ウイルスがミックスされて」と荒唐無稽な事を言い出す始末 ウイルスはミックスされてハーフウイルスができる事などありませんから・・・ (alex99）この意見は間違い 選手団はバブルの中だからいいが バブルの外の「選手団以外の入国者たち」 彼らが変異株を持ち込む可能性は高いし それが国内にまん延する可能性もある eco****** | 37分前 国民の8割、コロナ対応に当たる医療関係者の99％は五輪開催反対だと思いますよ。 vss***** | 1時間前 中国から提供されたワクチンをIOCがバラ蒔いてるそうじゃないですか… あれってほとんど効果が無かったんじゃなかった？ 感染爆発は目に見えてる様な… shadri＊＊＊＊ | 38分前 でも、開催せざるを得ない。 コロナ？何とかなるでしょ。日本は頑張っている。 寅吉 | 1時間前 サッカー、野球、ゴルフ、テニス、テストマッチ。 なんで五輪だけダメなの？ 規模？ やり方？ もしかして政治が絡んでるから？ (alex99） 他の競技で絵は、大量の入国者などない ましてや、２週間の隔離免除の入国者なのですよ おわかり？ htm***** | 1時間前 組織委員会が言う「バブル方式」で安全安心な大会は、所詮しゃぼん玉のバブル方式で直ぐに壊れて消える。 haq***** | 3時間前 バブル内だって、危険極まりないよ。 arf***** | 2時間前 五輪期間中は、電車で外人が隣の座席に座ってきたら速攻で逃げる。 mmc***** | 3時間前 五輪関係者はお盆の人流なんかには無関係を貫くだろうね lik***** | 3時間前 このカウンター、まるで日本のタイムリミットに見える。 yuk***** | 2時間前 U-24で来日しているガーナ選手18名＋関係者の中でさえ、陽性者が出ました！ 単純計算であれば、8万人では、4444人の陽性者が来日することになる。 北海道だって、マラソンのテスト後に感染爆発しておさまってない。 尾身会長のおっしゃる通りです！ 色々な制約で苦しいなか、何とか感染拡大を防ぐために国民は我慢してきたというのに、政府と五輪組織は選手村でのお酒OK、コンドーム配布の密と濃厚接触を推奨するようなことを認めようとしている。責任と保障は負わないと明言しているIOCは5星ホテルに滞在する始末。 安心安全と唱えての具体策は、感染拡大する可能性のあるものばかり。 こんな無能で現状を理解しようともしない者達と話し合わなければならない尾身会長と分科会に対して、選挙権を持つ身として申し訳ないと思う。 次の選挙では、物言わない国民ではいられない！ dee***** | 2時間前 五輪開催時の懸念材料はバブル内でのクラスターではないんです。バブル内で酒盛りをしようがフリーセックスだろうが勝手に広めても日本選手は発生源ならメダル取っても一族末代まで呪われる事を“知ってる”から日本選手は多分問題ないと思うし、自分の周囲に居ないので例え選手がどうなろうとどうでもいいんです。大半の国民が懸念してるのはバブル内の選手と接触したりスタッフと長時間密に接するだろう“日本及び海外からのメディアスタッフ”がバブル外に滞在して性善説の日本の法律と“相手を察する事と思いやり”を前提としてるが故に舐められる事によってクラスター発生が“ほぼ間違いなく”起こるからです。メディアスタッフをバブル内に選手やスタッフ同様に閉じ込めてるならここまで反対派もいないはずだったんです…日本メディアもバブル内で世界中のカクテルになれば少しはまともな存在になれるかもですよ。 dqm***** | 4分前 早い話、尾身会長のご懸念は、“感染対策をして来日するアスリートや五輪関係者” よりも “人流の増加に無頓着な『日本国民』” という事です。 五輪期間中は日本全国で一斉に外出禁止にすれば良いのでしょうが、国民がそれを受け入れないであろうことが課題だ、という事です。 五輪関係で本当に“心配”なのは、うわっぺらの“自由”を謳歌して本気で感染拡大を押さえ込もうとしない国民ばっかりの“ニッポン”に来ることになる世界中のアスリートと五輪関係者の側だと思いますよ。 mom******* | 1時間前 感染は、バブルで起きてるんじゃない。 バブルの外で起きてるんだよ！ 8万人の海外関係者は、完全にフリー。 何処に泊まろうが行こうが、誰も止められないんだから。 立派なルールブック作っても、守るはずもない五輪祭り大好きなパーティーピーポーですよ。 感染拡大しない訳がない。 ZY33 | 1時間前 この政治家にして、この国民ありだ。 PCR意味ないのでやらないでくださいね →はいはい、ごもつとも。従います^_^ 五輪PCR意味あるのでわかってくださいね →はいはい、ごもつとも。従います^_^ 病床ないので、自宅で待っててね →はいはい、ごもつとも。従います^_^ 五輪関係者用の病床は必ず開けといてね →はいはい、ごもつとも。従います^_^ 馬鹿な国民持つとホント政治家は楽。 ゴクツブシに生きる価値あるの？ | 3時間前 ＞なんとか感染を避けたいと、都会の人は地方に行くこともあって、 撒き散らしに来る気満々だろ、恐ろしい。 こんなんだから県外ナンバー車イジメは無くならないだろう。 自分たちが撒いた種だよ。 何されても甘んじて受け入れろよ。 dai***** | 2時間前 五輪はワクチンを2回接種してる選手が圧倒的多数なら問題なし ワクチンを打てずに出歩く日本人が蔓延させるだけ mpz***** | 2時間前 ガースーが総理だが取り巻きも総理大丈夫ですから！くらい言ってるバカが居るのであろう。 それが自民党…そしてあなたが投票した先生方です。 投票にも行かない非国民は語る資格もないけどな。 dog***** | 49分前 確かに、無責任政府の尻ぬぐいは、ご免だな。アホらしい。政治家共が、自分自身で、責任者になり、責任とれ。人殺し共が、！ p_i***** | 1時間前 全て自己責任なので当たり前です。 返信0 0 1 iyl***** | 37分前 死にかけの爺さん達のわがまま rlv***** | 1時間前 集団ヒステリー状態の日本国民て殆どアホ
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最終更新日
2021.06.04 21:54:51
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