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2009.3.26 会連続集会４４・金賢姫氏と語ったこと　p5/6

【Ｑ】（会場からの意見）
金賢姫氏の面会で新たに思ったのが、日本政府は一体何をしてきたのか？ということです。今まで（政府関係者は）８回くらいの面会しているわけですよね。その中で、９１年には拉致被害者として政府が認定していたわけで、金賢姫さんが書いた本の中にも、拉致被害者の記述がありながら、日本政府も聞いていたはずで、スッキという名前が出ています。
スッキを教えていた女の子が居たこと、その女の子はおとなしい子で○○的に弱いところがあるということも明らかになっている。そこまで知っていたということであれば、日本政府が９０年代前半にスッキを教えていた女の子に関し非常な関心を持たなければならなかった。でも持たなかった。もしくは気が無かった。そのへんの責任というのは明らかにしないといけないと思います。
このときもしスッキを教えていたのがめぐみさんであると、名前はわからないにしても拉致被害者であるということは（知っていただろうし）、そこからめぐみさんという名前を探れば、９０年代の前半、彼女は２０代の前半ですから工作機関の中枢に入る一歩手前だったのかと、そのときにこの拉致問題とめぐみさんの救出を訴えられたら返してくれた可能性もあるわけです。それを思うと政府の怠慢というか、外交の関係者とか警察関係者か解りませんけれど、拉致被害者に関して（真剣に取り組む姿勢が）ないとか、関心をもっていないとか、そういうとことが顧みられて非常に腹立たしい思いをさせられている。
（以下音声不明瞭なので省略）


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ここで、飯塚耕一郎氏（田口八重子さんが拉致された当時まだ１歳だった息子さん）が到着したのでお話を伺うことに。


■飯塚耕一郎氏のお話
今回の面会において印象的だったのは、韓国政府が拉致問題に対して少なからず譲歩する姿勢が見えたことです。日本に対して、要求をちゃんと飲み込んだ中で設定していただいたということが象徴的だったのかなと思います。（面会できたことは）とても嬉しく思いましたし、一番はじめのフォトセッションの後で彼女と３人で席についた瞬間のことはいまだに鮮明に覚えているのですが、（驚いたのは）親父に向かって「こんなに立派に育てていただいてありがとうございました」と、彼女が感謝の意を述べたことです。それは、裏を返せば彼女は、面会の時にも言っていましたけれども、（私の母、八重子と）姉妹のように向こうで暮らしていて、まるで自分の子供に逢うかのように、そういう意味合いをもってうちの親父に感謝の意を伝えたのだと思います。

正直私はそのような言葉は想定しなかったので驚きのあまりだったのですけれど、ただ、韓国国内で何を言われようが一人の人間として、２３年前の女性をずっと思い続けて、２３年前の女性の子供を思い続け、家族を思い続け、というふうに過ごしてきた、その女性に対して、正直、言葉で何かを伝えるにはすごくシンプルで安っぽいと思ったのですけど、彼女もそれ以上にお互い感謝の気持ちを持っていたというのがとても印象に残っています。

面会の中でとても印象に残っているのは、なにより彼女の口から直接、田口八重子さんを含め、８７年２月に行った限りでは死亡していないという生の情報を得られたことはとても喜ばしいことだと思いますし、北朝鮮の（嘘の）証言というのがより顕著になったと認識しています。

羽田でも会見しましたが、元工作員の女性と直接会えて話ができただけでも純粋に嬉しかったです。その気持ちは絶対潰して欲しくないし、次につなげて欲しいし、そういうことを日本政府は考えていただきたいと思います。麻生首相はこの問題はできるかぎり追究するという主旨で発言されたと思います。それを体現していただければと思います。具体的な行動に移していただければと思います。

ここ数日、北朝鮮のミサイル問題が（目立って）報道に出ていますが、ミサイルだけではなくて北朝鮮に対し、日本の固い意志を突きつけることがなにより必要だと思いますし、日本政府が突きつけることによって我々被害者家族の気持ちのどこかの一遍でも救われるのだと、そういうことをひしひしと感じた面会でございます。短いですけれどもこのへんで失礼します。




■横田早紀江さん
今回、金賢姫さんと待望の面会ができたことを本当に喜ばしく思います。
（めぐみと一緒に居た）スッキさんという方のことは以前、帰国した地村さんからも聞いたことがあります。スッキという人はこういう人だということ、地村さんから聞いたのと同じような話しを聞き、（以下音声不明瞭のため省略）
とにかく詳しいこと、本当のことが解らないので苛立たしい思いをしています。金賢姫さんの言葉の中で、北朝鮮の自尊心を活かして閉ざされた心を開く方法を考えるべく、努力すれば奇跡は起きるとのことですが、（略）それについて政府がどうすればいいのかが大事な焦点ではないかなと思います。
被害者を皆安全に連れ戻す為に、国民や私たちが知恵を絞って、考えていかなければならないと思います。


■増元照明氏
今回の報道に関し、記者の方も来場されているのでお願いしたいのですが、金賢姫さんに関する報道で多くが「元死刑囚」と肩書きされていましたが、それは金賢姫さんに対して失礼な呼称だと思います。「元工作員」としていただきたい。お知り合いのメディアの方がいらしたらそう伝えてください。
それからホン先生に伺いたいのですが、金賢姫さんが北朝鮮の自尊心といっていましたがそれがどういう意味だか解りますでしょうか？


■ホン先生
私も具体的にはよく解りません。ただ、北はそういう（酷い）ことをしていて、「死んだ人間をまた生き返らせることができる国ですから」という（ような感じで）色々工夫すれば、または（説明を翻すような、希望が）叶うことがありうるという意味で言ったのかなと思うんですね。
北のメンツを潰すということは心配がありますし、彼女も（北がメンツを潰されるのを嫌うことを）知っていると思います。何をやるかわからない相手ということもあるのかと思います。
実は韓国でも、高校１年のときに拉致をされたというケースが明らかになりましたね。何人かが高校に入ってすぐ（拉致された）ということでしたので、海の近くでぱったり消えたという証言があると、そういうケースも韓国では報道になっているので、もしかしたらその失踪した人も、他に拉致された人の配偶者になっているのかなと推測もされます。
日本での熱心な救出運動が、韓国でもだんだん盛り上がってきています。


■西岡　力氏
金正日政権の間でも「死んだ人が生き返って来る」ことがありうると（以下聞き取れず）
金正日が倒れなければ一切の物事が進まないということでもないと（以下聞き取れず）

この間安倍元総理が話されていましたが、金賢姫氏の証言についてどう考えるかということですが、「例えば」と前置きし、再調査だとか、調査のやり直しを認めたことなど、本来はそんなことしなくても彼らはわかっているはずだと思いながらも、一応、今まで「死んだ」と言っていた人を「生きていた」と言わせるためには「調査をやりなおした」という手続きをとらせてやらないとメンツが立たないだろうと、そういうことはこちらも考えています、と。「死んでいる」人を「生き返らせる」ために相手のメンツを立てるという点では、日本政府もそういうことを全然考えていないわけではないと、安倍元総理はそう言っていました。
私が、もうちょっとどこかに書いておこうかと思うのですが、日本政府は対策本部を作り、安倍政権になって３つのことを要求していますね、その３つのことが拉致問題解決の定義になっています。それは、生存者の安全確保、そして真相究明、３つ目は実行犯の引渡しです。
犯人の引渡し、犯人というのは首謀者のことであり、そうなると首謀者は金正日であることは間違いないのですが、金正日政権の間に金正日を引き渡せということをいっても条件闘争にはならない。ということがあるわけで、表現は（それなりに）考えてあるなと私は思いましたし、私はそのことについて反対ではないと考えています。
まずは、第一の「生存者を取り戻す」ことが第一ですから。その次にどうするかということ、次の問題については優先順位をつけていますから。そして中山参与とも話しをしたときに、（中山参与も）私も同じ考えだと話していました。「３つの中で私も第一番目を最優先にする」と。「安全確保と全員の帰還。ここは絶対に譲れないけれども、２つめ、３つめについては順番をつけることはありうる」と。「批判されるかもしれませんが私はそういう覚悟です」と。（中山参与は話していました。）
そのことも（ふまえて）政府も考えてやっているということだと思うし、もちろん民間で（激しい怒りの声が出るほど）日本人が怒っていることを示すことも大事なことだと思っています。交渉のやりかたもあるが、全ての方法を使っても一日も早く全員を取り戻してもらいたいと思っています。


司会進行（平田氏）ありがとうございました。それでは、少し時間がありますので、ひとり質問を１問ずつどうぞ。


---2009.3.26 会連続集会４４・金賢姫氏と語ったこと　p6/6 へつづく