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2005.04.05
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テーマ:戦争反対(1190)
第49回「バカの壁・再」37(その1)
「悪魔の証明」編

Re[4]:主張以前に気になるんですよ(04/02) 2005.04.04 18:49:01 (ぼたんの花さん)
某S氏さん
>おやおや「日本の劣化ウランが米国の劣化ウラン弾に使用されている」という妄想はどうなったんですか?
>早く「日本の劣化ウランが米国の劣化ウラン弾に使用されている」証拠だしてください。
-----

ほんとにバカだ。

自分で言っただろう、証拠を出すのは君だよ。

だいたい知識がないから、同じことの繰り返しでしか
攻めることができない。

使われていないと証明する必要があるのは、小泉&君だよ。
■いきなり意味不明ですね。

>自分で言っただろう、証拠を出すのは君だよ。

私がいつ何を言ったのか全く書いてありません。


>使われていないと証明する必要があるのは、小泉&君だよ。

いきなり悪魔の証明ですよ。
それを突っ込まれて
Re[6]:主張以前に気になるんですよ(04/02) 2005.04.04 22:24:47 (ぼたんの花さん)
通りすがりの白い猫さん
(略)
>-----
>悪魔の証明って知ってます?
-----
自分の都合が悪くなると悪魔の証明?

ピレネーさんが、”無い”って書いたのに証明しろってこれどういうこと?

だから張子の寅の知識だと言うのよ。


この件に関しては、無い事の証明はできるわよ。
というより、日本の劣化ウランが使われていない、というならどこかにそれが”ある”のよ。


よーく考えよね。

だから”ある”証明を小泉&某氏がすればいいわけ。

そこに気がつかず、削除されても移転してまで保存する。。。

だいたい”著作権”と”ソース”で、一年持たす?
とにかくその場限りの知識の詰め込みだから持たないのよね某氏は。
■とまた意味不明です。

>ピレネーさんが、”無い”って書いたのに証明しろってこれどういうこと?
>だから張子の寅の知識だと言うのよ。


張り子の虎の知識はどっちですかね。
悪魔の証明(フリー百科事典『ウィキペディア』)
悪魔の証明(あくまのしょうめい)とは、モノ・行為の存在を巡って、「あること」に比較して「ないこと」を証明することが極めて困難であることを比喩する言葉である。鬼の証明ともいう。もっとも、物事の有無とは無関係に、単に証明が極めて困難であること又は不可能であることの比喩として用いる場合もある。

一般的な用法
「あることの証明」は、証拠を一例でも提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、その反面、「ないことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き立証は事実上不可能である。なぜならば、この世の全ての存在・可能性・森羅万象などを完全に調査しなければならないからである。

そのため、公平の見地から証明責任は「ある」と主張する側が負うことになっており、存在を証明できなければ無いものと見なされその主張は排斥される。

もしそうでなければ、いかなる荒唐無稽な主張でも好き勝手に言いつのる事ができるのに対し、否定する側が「そうではないこと」を証明しなければならないという不公平な重荷を背負うからである。しかし、現実の論争の場では、必ずしもこのことが了解されているわけではない。

(後略)
■さて

>悪魔の証明(あくまのしょうめい)とは、モノ・行為の存在を巡って、「あること」に比較して「ないこと」を証明することが極めて困難であることを比喩する言葉である。

と書かれていますね。
では彼女の言葉が正しいかのように見えますが「一般的な用法」の部分にはこう書かれています。

>「あることの証明」は、証拠を一例でも提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、その反面、「ないことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き立証は事実上不可能である。
>なぜならば、この世の全ての存在・可能性・森羅万象などを完全に調査しなければならないからである。


と。

>「ないことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き立証は事実上不可能である。
>なぜならば、この世の全ての存在・可能性・森羅万象などを完全に調査しなければならないからである。


つまり「調査範囲が限定されたケースであれば「ないことの証明」は可能である」と言うことです。
なぜなら、この世の全ての存在・可能性・森羅万象などを完全に調査しなければならない訳ではないからですね。

で、ピレネーの発言は

>但し、これを現段階ではIAEAも吸入の危険は認めていても、体への害は認めていません。
>こういったケースの場合、やはりデータに基づく、検証が最重要なのでは??


この記述でしたね。
それに対して私が

>IAEAやWHOの調査がデータに基づく検証ではないということですな?
>具体的な証明をどうぞ。
>IAEAやWHOが劣化ウランについて人体に影響はないという調査結果を出しているのにそれがデータに基づく検証ではないとは驚きですね。


と言ったわけです。
彼の「IAEAとWHOは劣化ウラン弾に関し、現地でのデータの収集と検証はしていない。」と言う主張に対して「じゃ、それを証明してください、しかしデータに基づく検証ではないとは驚きですね。」と言ってるだけなのですから。

それに対してピレネーは

>それとIAEAがデータを取っていないとは、一言も書いていない。
>勝手な推測でカキコするな。

>でも細かく言うと
>IAEA自身は調査してないかもよ~。^^
某S氏君へ

同一の書き込みですら支離滅裂だったわけです。
まぁ詳しくは「偉大なる空に輝く左翼の星にして、神速果敢の用兵で百戦百勝不敗の鋼鉄の霊将、左翼思想を掲げる我らが民族の希望の星にして左翼の敬愛を一身に集め、栄光溢れる革命の担い手なる世界に冠たる我らが左翼の領導者、親愛なる将軍様・・・もとい、サスケット隊長」の日記「小倉先生の勝利を予想するブログ」をご覧下さい。

で、ようやく前回

>IAEAとWHOは劣化ウラン弾に関し、現地でのデータの収集と検証はしていない。

と言うコメントに落ち着いたわけです。

今回の悪魔の証明については彼の一言が全てを物語っているわけです。

>IAEAとWHOは劣化ウラン弾に関し、現地でのデータの収集と検証はしていない。

この中で彼は「劣化ウラン弾に関し、現地でのデータの収集と検証はしていない」のは「IAEAとWHO」の二つの国際機関に「範囲が限定」しています。
しかも対象となるのは-彼の言うことが正しければ-

>IAEAの資料(現地報告書)は、IAEA内のサイトにある。
>総数は、153ページ以上だ。
>UNEPの資料(現地報告書)は、UNEP内のサイトにある。
>総数は、74ページだ。


とのことですから、とりあえずIAEAについては僅か153ページの中から「劣化ウラン弾に関し、現地でのデータの収集と検証はしていない」という証明をすればいいのです。

まず根本的に調査範囲が限定されているので悪魔の証明ではないということですね。

劣化ウラン編へ続く





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Last updated  2005.04.09 10:02:48
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